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标题: [转帖] 朝鲜公开谴责中国政府的文章贴到了中国的论坛里 [打印本页]

作者: lhooppqq 时间: 2012-5-26 11:24 标题: 朝鲜公开谴责中国政府的文章贴到了中国的论坛里

中朝关系恶化责任完全在中方

　　5月8日有3艘中国渔船在中国海域捕鱼时，被朝鲜不明身份人员劫持。劫持者要求每家船主汇款40万人民币后才放人放船。中朝关系突然出现意想不到的严重倒退和恶化，其责任完全在中方，现由如下：
　　1从政治局面来讲：1992年8月24日自中国与韩国建立外交关系并威胁朝鲜不允许与台湾建交，否则中朝鲜将断交以来，中方与朝方的关系一直就处于若即若离的状态。双方领导人的互访问较与中国与韩国相比，更是屈指可数。特别是自从反华的李明博于2008年5月20日当选韩国总统以后，２００８年５月，李明博物馆对中国进行国事访问。２００８年８月，李明博物馆来北京参加第29届奥运会开幕式及相关活动。２００８年１０月来北京出席第七届亚欧首脑会议。２０１０年４月来华出席上海世博会开幕式。２０１２年１月，李明博物馆总统访华。2012年5月13日，李明博再次访华，4年之内七次访华，而中方领导人也至少每年都对韩国保持着相同次数的国事或正式友好访问，相比之下，中国领导人访问朝鲜的次数却少得可怜，而且每次访问都是带有象征性的，特别是在金正日当选朝鲜领导人长达17年之久，其间中方最高或次高领导人访问朝鲜仅仅只有两次，这种亲韩疏朝的行为和举措，使中朝关系不出现不正常化或者严重倒退才是怪事。
　　2、中方在国际重大舞台上排挤朝鲜：中国是上海合作组织的重量级国家，但中国却不接受朝鲜加入上海合作组织，连印度、巴基斯坦、土尔其、蒙古、阿富汗等都可以成为上合组织的观察员国或伙伴，但朝鲜却连这个资格都没有。特别是朝鲜发射导弹或进行核试验，这种行为本身就是一个国家的内政，其它任何国家都没有资格说三道四，但中国在联合国安理会上都投票支持制裁朝鲜。如2006年10月15日联合国安理会14日下午一致通过了关于朝鲜核试验问题的第1718号决议。2009年6月13日-联合国安理会12日一致通过第1874决议，对朝鲜5月25日进行核试验表示“最强烈的谴责”，并要求朝鲜今后不再进行核试验或使用弹道导弹技术进行任何发射。2012年4月16日，联合国安理会严厉谴责了朝鲜在上周五的射星行为。中国不尊重朝鲜将自食其果。与贼为友，与狼共舞，漠视朋友利益和尊严，必将让中国付出惨重代价。

　　3、中国每次援助朝鲜一点物资，都将朝鲜当成乞丐的施舍求援，丝毫不顾及朝鲜国家和人民的尊严。甚至在答应援助以后，迟迟不决，甚至没有结果。据3月16日出版的《环球时报》报道，韩国《东亚日报》15日刊登独家报道称，中国政府于2月下旬开始对朝鲜进行大规模无偿援助，援助物资包括粮食、建材等，价值高达6亿元人民币，堪称“史上最大规模”。但在朝鲜于今年4月14日发射卫星之后，美国白宫国家安全事务副助理本?罗兹13日证实，由于朝鲜不顾美国反对进行了“导弹发射”，美国将不会履行与朝鲜先前达成的24万吨粮食援助协议，中国也加入了西方国家主导的反朝、制裁朝鲜的俱乐部，暂停了已经承诺的对朝鲜经济援助。毫无争议的说，我国已经是一个世界性的大国，但是我们却十分无奈的看到在我国的四周属于我国的战略盟友却少之又少，朝鲜便是这极少数战略盟友中的一个。朝鲜的核试验，无论是否经过我国的默认，其真正目标并不是针对于我国或者说是向我国示威的一种行为。如果说因为朝鲜发射了卫星或者是进行了核试验，我们就要减少或者暂停对朝鲜的援助，那最终的结果必将是失去朝鲜。在这个问题上，只要是一个中国人那就千万不要摆出一副国际主义者的脸孔，要知道，这个世界本来就不是什么大同世界。朝鲜越乱越不利于我国在东北亚利益的实现，美国对朝鲜的完全控制更是对我国国家安全的一种威胁。有些人骂朝鲜的领导人不好，但不知这些人想过没有，朝鲜的领导人对美日韩所做的一切，那一项不是符合（至少不违背）我国的利益？停止对朝鲜援助的影响不仅仅局限于朝鲜，让我国其他盟国又如何看待我们？失去朝鲜这一个盟国，我们将失去整个东北亚，从更深远的角度上来说我们还会失去更多的盟友，今年3月中国已经失去缅甸这个铁杆朋友之后，难道我们还要再失去有着血盟关系的朝鲜朋友，果真如此，中国将无异于自毁长城。朝鲜要中国每年提供价值300亿朝元援助（约38亿美元）300亿朝元中，要求100亿朝元是能源、粮食、轻工产品，100亿，由朝鲜来选择货物，100亿折成外汇现金援助！要知道据中证网2012年4月29日消息，中国2011年对外投资损失高达268亿美元，这个金额足够中国援朝8年的数额！

　　4、中国在与日、韩签署投资贸易保护协定时，丝毫不顾及朝鲜的脸面和利益。朝鲜本身是东亚四国中的一国，凭中国目前在东亚国家中的强势地位（2011年中日贸易统计分析报告。据日方统计，2011年中日贸易总额比上年增长14.3%，达到3449亿美元，其中自我进口1834亿美元，增长20%，对华出口1614亿美元，增长8.3%，日本对中国的贸易顺差高达219亿美元。而2011年中韩贸易总额为2139.2亿美元，同比增长13.5%，占韩国全年贸易总额的19.77%。其中，韩对华出口1298.1亿美元，同比增长15.7%，占韩国出口总额的24.2%；韩自华进口841.1亿美元，同比增长21.6%，占韩国进口总额的16.6%。韩国对中国的贸易顺差高达457.0亿美元。中国继续保持韩第一大贸易伙伴国、出口对象国以及进口来源国地位。如果中国政府凭借中国是日、韩最大的出口市场和最大的贸易顺差来源这种最大的强势地位，完全可以逼日、韩两国退步，拉一把小兄弟朝鲜，共同签署东亚贸易投资协定，而不是5月14日签订的中日韩投资贸易保护协定。但中国有关部门或个别领导却连这个最基本的道理都不懂，唯日、韩目前短暂经济利益马首是瞻，而不从中国与朝鲜有着深入层次的战略方面利益考虑一下朝鲜的经济利益。特别可恶的是：中国只有举办东亚运动会时才考虑到朝鲜要求参加。这种见利忘义之举，实在不是央央大国之正义或仗义之举，也着实令朝鲜国民对中国心寒。再从中国几千年的历史来看，中国都是朝鲜的宗主国，特别是1961年中朝签订《中朝互助友好合作条约》以后，世界各国都普遍认为：朝鲜是中国的以色列，这种关系一直延继了几十年，但最近几年中国与朝鲜的关系渐行渐远，终究责任，中方难咎其责。

　　5、中国自从1964年10月16日年进行核试爆以后，就向全世界宣布：中国绝不首先使用核动器，也不对无核国家使用核动器。但是由于美国坚持要对朝鲜进行核讹诈进行先发制人的打击，而中国陷于自己向全世界承诺的不首先使用核武器的承诺，这样一来，如果朝鲜遭到以美国为首的西方国家进行先发制人的核打击，朝鲜岂不等于亡国灭种？在中国这种喂首喂尾的情况下，朝鲜为了自保，自己发展核武器，当然是必然的选项？要知道，现在的中国是靠不住的，就拿4月10日开始的中国与菲律宾的黄岩岛之争，中国军方内部就存有三种办法之争。即鹰派：菲律宾已打响第一枪挑衅就要受惩罚；鸽派：不要打就算打也不打第一枪；务实派：军方是否在南海宣示主权根据外交需要。一个关乎到自己国家领土完整的问题，军方都能出现这三种截然不同的争执，完全可以设想，如果朝鲜遭到以美国为首的西方国家进行的核打击，中国还会支持朝鲜吗？答案是否定的！

　　6、中国的专家、精英、宣传工具甚至政府官员在报道朝鲜对中国的关系问题上的时候，往往对朝鲜进行恶毒的攻击和诽谤！如：1989中国发生政治危机，美国政府在联合国提仪联合国成员国全体制裁中国，但国内专家学者、精英，宣传工具在提及此事时却胡说八道，说朝鲜也投了赞成票，而巴基斯坦是唯一投反对票的国家，不知这些专家与学者精英是否知道：朝鲜是于1991年9月17日才加入联合国的，成为联合国的成员国。又如1993年北京申办2000年奥运会败给悉尼,很多国内朋友认为是“由于朝鲜投了北京的反对票，使北京申办失败”。但实际情况是：在2008年奥运前夕，凤凰卫视采访了原中国体育总局局长伍绍祖。伍绍祖说谈到1993年北京申奥失利时说：“关于朝鲜跑票的传闻，不太好，也不对，甚至可以说是有人别有用心的造谣。”“至于到底哪些国家投了中国的票，哪些国家最后跑了票，回国后也进行了一些分析，但是，都只是分析，而没有证据，因此，应该客观对待朝鲜，不应听信传闻”。早在2006年央视的采访中，伍绍祖就已经澄清这个问题。朝鲜奥委会主席与伍很熟，为人正直，战争时期曾是金日成的警卫员，并且与伍是朋友。伍绍祖说，那次申奥投票前，朝鲜党做了决议决定投票给中国，朝鲜奥委会主席人很好，党性强，根本不可能违抗朝鲜党的命令不投票给中国。在何振梁夫人所写的《何振梁》一书中也专门谈到了这个问题，书中写道：“朝鲜委员金俞顺本来已经离开体育岗位，不再担任本国奥委会主席而出任朝鲜驻罗马尼亚大使，一般已不参加奥林匹克的活动。但是为了支持北京申办，他的国家支持他去摩纳哥投北京的票”。再有甚者：2009年6月16日，“韩中未来论坛”在仁川RamadaRenaissance酒店举行。曾担任中国外交部副部长的杨文昌当天出席会议就朝核问题表示：中国和朝鲜不再是军事同盟关系．中国的韩半岛问题专家、清华大学国际问题研究所所长阎学通表示：“大多数韩国人对中国有所误会，认为比起韩国中国更重视朝鲜，但事实并非如此。中韩关系是战略伙伴关系，中朝关系是普通的国家关系，中韩关系比中朝关系更好。”他还补充说：“中国外交部发言人曾两次表示，中国和朝鲜之间并不存在军事同盟关系。”对上述这些荒谬言论，中国人民大学国际关系学院副院长金灿荣在接受ＣＣＴＶ四套节目采访时，也持坚决支持的态度．1961年7月11日，《中朝友好合作互助条约》在北京签订。同年9月10日起生效。《条约》决定双方根据国际主义原则，进一步加强友好合作，维护亚洲和世界和平；一方受到武装进攻，另一方立即尽其全力给予军事及其它援助；双方不参加反对对方的同盟、集团、行动或措施；发展经济、文化、科技合作，给予经济、技术援助等。《条约》有效期二十年，如一方要求修改或终止，须在期满前半年内向对方提出，否则《条约》自动延长二十年。1981年、2001年条约两次自动续期，现在有效期至2021年。

　　结束语：在中国被整个西方世界孤立的冷战年代，MZD自豪地说：“我们的朋友遍天下”。周恩来1976年逝世的时候，朝鲜的金日成哭坏了眼睛，缅甸的尼温也多次痛哭，后来说这是他一生中最难过的几天。这些都是真情的流露，他们是真的对周恩来有感情。中国在WG时期的外交政策自然是当时中国内政的反应，中国大陆对此也多有检讨。但是，当时的中国可以说“我们的朋友遍天下”靠的绝不只是援助和五项原则，还有周恩来的真诚和MZD的思想感召力。至圣先师的弟子问孔子：“人皆有兄弟，我独无。”子曰：“德不孤，必有邻。”这段《论语》中的对话，对今天的中国依然有着深刻的指导意义。中国不应当孤独崛起，中国的崛起对周边产生的应当是向心力而不是离心力。关于文化和价值观的讨论是当前中国社会中的焦点问题，其实，这个问题对于中国外交同样重要。对于中国一个大国来说，即便其外交政策可以是充分的现实主义，其影响力和亲和力的重要来源是文化和价值观，是前瞻力与规划力，是沟通力与协调力，是真诚。
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　　这篇文章一气呵成，酣畅淋漓，闻之余音绕梁，我真想干杯了。下面也想就文中谈到的问题说说自己的想法。

　“中朝关系恶化责任完全在中方”，只能咱们自己的想法和反思，朝鲜不应该这样想。兄弟或安全伙伴之间的相互理解是必须的，相互捆绑在一起的蚂蚱是同进退的关系，一段时间的失策与负向互动后，应有对未来的积极期待。
　　“从政治局面来讲”，中国的失误在于颠倒了安全与经济伙伴之间的亲疏关系。
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　　中朝之间是血盟关系，安全上相互借重，虽然从根本上说朝鲜对我的依赖更强些，但如果仅就我们自己的安全而言，朝鲜客观上为中国守护着东北大门，至少让中国省下了五十万兵，并且使我国的安全疆域向东延展了几百公里，这与我国的东北平原直接在敌对势力的炮口威胁之下有着怎么样的差别？所以当MZD才在东南与东北的抉择中选中了东北，错失收复台湾的机会对中国民族的发展是一个重大损失，且有着长期的负面影响。但就当时而言，易地交换，东北失去朝鲜的威胁远大于收复台湾的收益。东北平原上极有利于西方铁流的展开，我国的防御压力难以想象和承受。自从有着原子弹之后，我国的国土防御压力骤然减轻了，朝鲜、台湾问题重要性此消彼长，这是后话。现在我们仍然不能不去珍惜拥有的非等失去再后悔。朝鲜是我不可或缺的安全伙伴，我们之间的血盟关系至今未变。新中国第一代领导人当政时，通过抗美援朝战争，构筑起朝鲜对我的信任，1961年7月11日，《中朝友好合作互助条约》在北京签订。在中苏对峙期间，夹在两大国之间的朝鲜虽左右为难，虽然其间中朝也有过摩擦，但从没有政治相背。一个主要原因是第一代领导人象大山一般值得依靠、托付。
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　　后来我国进行了改革开放，一般服从和服务于经济，美国为首的西方对中国主要采取接触促演变的方式，中国面对的下面国际安全压力减轻了，朝鲜在中国地缘政治中的重要性也就下降了。到了89年苏东事件时，邓小平根据敌强我弱、社会主义正处在低潮的判断，提出韬光养晦、绝不当头的策略，与当时朝鲜领导产生的一定的分歧，中国专心发展经济成效显著，但拜金主义也逐渐抬头。92年中韩建交加重了朝鲜对中国的疑虑，两国在加大分歧；后经过美国炸馆事件我方的反应，朝鲜对我的信心愈加不足。

　　现在国内不断有人叫嚣要抛弃朝鲜，认为它是中国的负担，含经济上和道义上的。这种认识要么失之片面，要么直接是为美帝代言，迎合所谓国际社会、世界的潮流。内贾德问得好“谁是世界？谁是国际社会？”在有些人的心目中美国就是世界、就是全部。他们专门揭朝鲜的伤疤，穷是他们攻击的最有力武器；专制是另一个工具。这些人的潜台词也是在指责中国的不民主，中国百姓当然也希望中国社会更民主些，但我们所要求的决不是西方所要强加于我国的。真不明白为什么这些西方代言者能在中国官场大行其道，他们占着我国的优势政治资源，迂回攻击中国，上层难道真的不能察觉？我不太了解朝鲜的具体情况，但那里相对公平，人民有着强烈的民族自豪感。他们可能是穷些，兄弟间相互帮助是应有之义，现实点说它为我们省去了养活五十万军队的费用，并使我们的安全更有保障，在这点上我国为它付出些比扔向西方有意义有价值得多。

　　中韩之间是经济伙伴，是酒肉朋友，有酒有菜，你好我好，一旦有事一拍两散，自己顾自己，不会成为战略依托，并且由于其外交的依赖性强独立性差，与以色列都不可同日而语，它只是美国的一个棋子，并且是绝对服从的棋子。美国以其本身的强大和强硬保证韩国的安全，它没必要制造核武器。

　　现在美国整天与韩国联合军演，中国却不敢与朝鲜联合军演一次，朝鲜的安全状况会多危险！同样选大哥，美国的敢于承担和中国的退缩形成显明对比，中国怕国际舆论，怕承担风险，让朝鲜情何以堪？朝鲜拥核实质上是对中国丧失信心而求自保的有效手段，它的桀骜不驯使过分驯服的中国有了在国际上更大的回旋空间，不要埋怨它的不听话，完全听话对我国也就真的没价值了。

　现今两国间有着一定的麻烦，于是有人叫嚣要对朝鲜动武。可以断言如果十天前我国已经对菲用武进行惩罚，则今天的朝鲜劫持中国渔民事件决不会发生，如果有人钻了空子私自办下此事，回家等待他的一定会是军事法庭。正是我国的不断趋软才使得自己四处被攻。个中原因就多从自身寻找。相信这只是前进过程中的曲折。

　　中国羊的思维是只重草即小利近利，看不到大局。内外形势的发展使得中国只能羽化成龙，中国龙思考问题必须讲义即大利，它要行云布雨，取势。为此要有广阔的国际视野，分别敌友亲疏，找到腾飞的支撑点。面对中国外交困境，仅存“相与满天下，知已能几人”的慨叹无济于事，用会我们的慧眼（现成的，不是远在天边而是近在眼前，怕的是自己视而不见），分清敌友，这是革命的首要问题，也是建设的重要问题。自欺欺人的与虎谋皮就不要了。“渡尽劫波兄弟在，相遇一笑泯恩仇”近副总在访朝鲜期间重提了两国间的血盟关系，为两国今后的发展指明了方向。
朝鲜从来就不是中国的盟友，只是金氏家族与中国党内的极个别重权在手者保持着一种默契，这么多年中国先后给朝鲜提供的上百亿美元的援助和贷款甚至送领土差不多也都是党内有人越过政府，偷偷向朝鲜提供的。随着今天康师傅的落选，这张窗户纸也可以被捅破了，朝鲜若有种就发兵来打，没这个胆就被躲在哪里唧唧歪歪的，多烦人呀。

作者: qwert168 时间: 2012-5-27 00:25

这个主要看看你是站在谁的立场上。站在中国的立场上，中国的做法完全正确。中国绝对不会为了朝鲜的利益而让自己的利益受到损失。
同样，朝鲜为了自己的利益，也经常不顾中国的面子。
现在朝鲜对谁也不放在眼里，已经完全抛开中国，甚至韩国，梦寐以求的就是自己直接同美国挂上钩，直接谈判。

作者: wakao168 时间: 2012-5-27 00:48

从1992年中国为了本身的经济利益和韩国建交的时候,中国和朝鲜已经是貌合神离,别国和台湾建交就是干涉中国内政,中国和韩国建交不也是干涉朝鲜内政?这是中国的败笔,你既然在国际宣称和平共处的基本原则,就不应该和韩国扯上建交.持双重的原则标准来做事,难怪朝鲜不听招呼.
以前和朝鲜的边界,朝鲜的巡逻人员是不带武器执勤的,现在呢,枪口可能对准了中国.
朝鲜劫持中国渔船,不过是告诉中国,他的忍耐也是有限度的..

作者: jsnjbb2 时间: 2012-5-27 01:04

没有永远的朋友，也没有永远的敌人，但目前朝鲜还是会听中国话的

作者: wcy1019 时间: 2012-5-27 06:31

中国跟朝鲜从来都不是真正的朋友也绝不可能是，有的只能是利益。

作者: xyz713713 时间: 2012-5-27 09:08

北朝鲜就是一个流氓国家，这个世界上天天憋着打仗的除了美国就是朝鲜了。也不知道这个国家哪来的这股自信。难不成她以为朝鲜战争是自己把美国干掉的。这一点完全可以说明一个道理：人要是冲昏了头脑，智商完全可以为负数。中国对朝鲜完全没有必要有幻想。核武器要是放在中国紧邻北朝鲜手里。危害的绝对是中国。

作者: duli15 时间: 2012-5-27 09:41

现在是放弃朝鲜的时候了。否则中国只能越来越被动。

作者: marsar 时间: 2012-5-27 09:49

民主与共和是当今国家发展的一大主流与共同的趋向，但朝鲜政府的所作所为，根本看不出有这样的特点。违逆历史潮流的下场，在历史的长河中已经多有验证，肯定会走向灭亡。我个人的观点，虽然中国与朝鲜因为历史的原因还有地缘政治走到一起，但只要保持一定的影响力就可以了，并不需要走得太紧密。

作者: wdmjjsw 时间: 2012-5-27 09:53

盟友是相对的，利益才是绝对的，这话就全看站在谁的立场上说了。

作者: redruralcity 时间: 2012-5-27 10:08

朝鲜自身形象太差，兔子带它在公开场合走动，于自身事物百害无一利，上合组织松散而没有约束力，与其加入一个没有紧密关系的松散同盟，还不如中朝相互协助条约给力，要知道这个条约保证了朝鲜在遭到韩美打击时，tg介入的合法性。这么一个条约不比n个组织强百倍。

且不提每年无偿援助大量的食品，金三是贪心不足啊。

作者: zhang310110@ 时间: 2012-5-27 10:20

只能悲哀的看着一个天朝被一群什么都不懂还拿着特供住着公馆整天声色犬马得脑残党统治者！！一点都不知道什么事国家尊严！悲剧！

作者: yutianxl 时间: 2012-5-27 11:00

在国家层面上没有永远的朋友，只有永远的利益，中国为了自己的国家利益在90年代承认了韩国，朝鲜就怀恨在心了

作者: whb528 时间: 2012-5-27 14:32

应该假的，朝鲜没这胆

作者: abctx123 时间: 2012-5-28 03:35

大家看到朝鲜往往有着强烈的自尊心，其实在这之后是强烈的自卑！明朝我们帮朝鲜打败丰臣秀吉，近代又帮他们平定内乱（袁世凯那次啊），60年前又抗美援朝。
朝鲜被日本统治半个世纪，当二战后，中美和世界都怀疑朝鲜还有独立的能力。
金日成将军，当年只是苏联远东中国团中的一个朝鲜营的营长。他的军事指挥在横刀立马的彭德怀元帅面前简直就是班门弄斧。
毕竟朝鲜还是“左”的思想占绝对地位，短时间内不会改变。

但是！如果朝鲜改革了开放了，和韩国统一了，大家想他们会是一个大气的和平的民族与国家吗？想一想韩国近两年最爱好盗窃中国文化中国历史，朝鲜又是白眼狼，所以他们不统一对中国不全是坏事。
不过毕竟是山水相连，又有当年的荣辱与共，还是不能放弃朝鲜——朝鲜民主主义人民共和国！虽然他们没有民主......

作者: 1611363690 时间: 2012-5-28 14:42

朝鲜在国际上的形象太负面太恶劣，典型的金氏家族独裁政权拆共产党的台。那天在中国军事新闻里得知，现在的朝鲜正在闹人为的饥荒，朝鲜军人的平均体重从以前的60多公斤下降为如今的43.5公斤，严重营养不良。九成以上的军队一天三顿全吃玉米，连一个馒头也没有。据说他为开发核武及导弹投入的费用，换成粮食够全国二千七百万人吃五十年。其实朝鲜不发展核武器美国也绝不可能先攻击他。朝鲜执行先军政策，金家父子要让人民吃上大米喝上鸡汤，可是现在连军人也吃不饱，更不要说普通老百姓过的什么生活，恐怕玉米也吃不上。楼主凭什么指责中国。

作者: daweidesex 时间: 2012-5-28 23:18

中国和朝鲜的关系就像那时候苏联和中国的关系差不多。咱们国内后来怎么宣传苏联的，朝鲜就是那样宣传中国的。

作者: 没事休闲一把 时间: 2012-5-29 13:04

中国是大哥，朝鲜是小弟，大哥需要小弟在前面冲杀、阻挡，那必要时也得认小弟使点性子，只要不太过分就是可以的。这是为人处事的基本原则。大家内心都是明白的。

作者: xiaocaolove 时间: 2012-5-29 15:02

中国如今外交给人的感觉是暴发户心态，自身没有安全感，而且总喜欢摆出财大气粗的样子

作者: 传说葡萄 时间: 2012-5-30 18:55

国与国之间只有利益，实际上人与人之间也是利益为主

作者: airbusplan 时间: 2012-5-30 22:26

朝鲜就是一个喂不熟的狼如果不是南朝鲜在那里当着早就收拾他了

作者: JAMS0040 时间: 2012-6-1 01:08

朝鲜在国际上名声太臭，天朝养着这看家犬，成本也太高了。假如，N久后2朝统一了，这北朝的人民会咋样看天朝。

作者: ohye123456 时间: 2012-6-2 12:47

朝鲜发展核武器，是因为韩国有核保护伞，而朝鲜没有，中国对朝鲜的援助方式有问题，想想自己是怎么对待苏联的，所以对朝鲜没必要那么斤斤计较，如果都像中国人这样计较，美国还不把以色列恨死了。中国人对朋友就是有点太狠了，太锱铢必较了。还是该放开心胸

作者: hanqhd 时间: 2012-6-4 13:04

没有永远的敌人也没有永远的朋友，只有最大的利益，各国追求的都是利益最大化现在如此将来也如此，朝鲜只是寻求最大的利益，天朝也一样

作者: taoqiniu 时间: 2012-6-4 13:26

目前朝鲜还是会听中国话的有的只能是利益。

作者: zfj521 时间: 2012-6-4 13:35

先不说别的，单说就核武器的问题，我如果是国家领导人，我绝对不会支持朝鲜。这样一个民族情绪非常极端的国家。说不准哪天因为什么事情就跟中国闹翻了，他跟美国再怎么闹，至少和美国不接壤，本土威胁比较低，想要跨洋袭击美国，至少要先通过日本和韩国这只美国养的哈巴狗身边，这样老美基本可以不用怎么费劲直接就把朝鲜扼杀在摇篮里。但是如果朝鲜人翻脸了，跟中国来六亲不认的劲头了，那可不好办了。朝鲜直接与我国接壤，地面部队和导弹同时进攻的话，我们的重工业和主要军事工业基地的东三省可是紧挨着他们，那可要遭殃了。另外，朝鲜至今还听我们的，无非是我们至今还在军事上有足够的威慑力。你会相信政治家的嘴吗，他们朝鲜领导人真的会记得你中国人的情义吗？如果记得，那就不是政治了。如果朝鲜有了核武器，第一倒霉的可能就是韩国或者日本。紧跟着很可能就是中国，这种民族极端国家很可能想蚂蚁吞大象。

作者: zfj521 时间: 2012-6-4 13:41

另外楼上的几位朋友，国与国之间永远没有什么朋友或者敌人之分。不要太傻太天真。萨达姆当年不就是美国人给帮着做上皇帝宝座的嘛。可后来呢，因为萨达姆不听话，结果朋友变敌人了，直接被干掉，这脆弱虚伪的利益关系的转换之快的确让一般人接受不了，不过这就是现实的残酷。一个人在社会生存都到处逢场作戏，戴着面具，何况国与国乎。

作者: 勇军进行曲 时间: 2012-6-4 14:15

从1992年中国为了本身的经济利益和韩国建交的时候,中国和朝鲜已经是貌合神离

作者: 勇军进行曲 时间: 2012-6-4 14:18

在国家层面上没有永远的朋友，只有永远的利益，中国为了自己的国家利益在90年代承认了韩国，朝鲜就怀恨在心了

作者: lh19910829 时间: 2012-6-4 15:03

不愧是流氓国家啊真是不假不过朝鲜人敢这样对中国人是拿准了中国人不会放弃他

作者: home_office_no1 时间: 2012-6-4 16:25

其实这个核武器越少国家有越好。如果个个都有的话。我们中国麻烦了不是？菲律宾有的话。他们不就更疯狂了。

作者: 凌云奇志 时间: 2012-6-5 00:57

就中朝关系而言，自毛主席逝世后就渐行渐远，直至到今天的地步，可以说主要责任在中国，是中国处处看美国的脸色，首先抛弃了小弟。

作者: hududu 时间: 2012-6-5 07:57

看出来了这篇文章真的是朝鲜学中文的高材生写的，对国际局势很有了解，应该不是普通人，因为还能上外国网站，肯定是朝鲜政府里的人士----该国只有有特权人士才能上internet

作者: capscaps 时间: 2012-6-5 08:44

这种独裁体制的国家是不可能按照常理出牌的，专制体制将国家国民完全控制，没有言论自由买有思想解放，屡屡挑战世界的底线，如果再有核武的话那绝对是不堪设想。所以说朝鲜完全配得上“不负责任的国家”称号，说是邪恶轴心也没什么不对。
不过反观大陆，其实也好不到哪里去，其实也就比他们多走了一步而已，难道大陆在世界上就有朋友了么？搞了几十年，第一岛链还是第一岛链，连小小的菲律宾、越南都可以随意挑衅，何以配得上大国称号？

作者: zhujunwei1972 时间: 2012-6-5 10:57

曾经那么亲密如兄弟的两个国家，为什么变成今天的样子，这肯定不是金主席和毛主席不希望看到的！

作者: wxhtg19 时间: 2012-6-5 13:09

朝鲜本来就是一个流氓国家，现在又大力的发展核试验和导弹技术，这样就大大的增加了周边国家的威胁感，试想如果真的再次起冲突，中国势必又会被波及，有什么好处呢

作者: ctsv 时间: 2012-6-6 01:37

其实我们需要的只是一个分裂的朝鲜半岛！至于说朝鲜他姓金还姓李还是姓嫖？对我们来说都是一样的！
我们能扶植一个姓金的，也能培养个姓嫖的！金三不老实，要打屁股拉！

作者: 白中白 时间: 2012-6-6 02:51

中国每次援助朝鲜一点物资，都将朝鲜当成乞丐的施舍求援，丝毫不顾及朝鲜国家和人民的尊严。

这个臭不要脸的高丽棒子，本来就是乞丐，还要尊严，难道欠了你的，有本事自己种出来生产出来啊，这个朝鲜半岛最好永远分裂

作者: woshishui337 时间: 2012-6-6 15:10

起初金胖子想统一朝鲜半岛，曾通知过毛，希望给与援助。毛本意上也是同意金胖的意愿，但毛对金胖子说；中国刚解放百废待兴家底很薄，希望金胖子把统一的事暂且放放，待中国有所发展后在帮助其统一半岛。当时金胖子一心想统一半岛，未把毛的话放心上，悍然发动朝鲜战争。战争前期金胖子是顺风顺水，中后期由于美国的插手，再加上金胖子薄如纸的家底，致使节节败退。败退到直接危害中国的国家安全，毛出于战略考虑，硬着头皮被迫的参加了这场本不应该这么早发生战争。虽然这场战争中国付出了惨重代价，但也得到了实惠。那就是从此在国际上赢得了威望和一席之地。今天朝鲜半岛格局，都是因为金胖子不听话所致。如果今天再次发生朝鲜战争，中国还是会像以前一样去援助的。要问为什么，很简单。1，大家看下版图。2.看下历史。3.核心利益。再问朝鲜半岛是统一好还是分制好？答案国家已给出；当每次开六方会谈和商讨朝鲜核危机时，总会听到这么一句话；朝鲜半岛维持现状，符合各方利益。

作者: weiyang103 时间: 2012-6-6 15:33

我现在看不明白的是，中国到底能不能控制朝鲜？

作者: dashuage 时间: 2012-6-6 15:56

金胖子上台就要立威啊，找死！！！！！！！

作者: 乱感觉 时间: 2012-6-6 17:07

唉朝鲜也不想想抗美援朝的时代了，利益利益还是利益啊~

作者: ww278385847 时间: 2012-6-7 04:25

日本对中国的贸易顺差高达219亿美元。韩国对中国的贸易顺差高达457.0亿美元,利益才是绝对的?

作者: thw 时间: 2012-6-7 15:37

这个社会没有永远的朋友，也没有永远的敌人，看的是对谁有利，谁就是朋友。

作者: kgdso2012 时间: 2012-6-7 22:51

没有永远的朋友的，当年我们跟苏联老大哥不是也很好嘛？后来还不是兵戎相见，现在我们跟朝鲜可能也如当初那个情况差不多吧

作者: caojun1500 时间: 2012-6-7 23:45

北朝鲜就是一个流氓国家，中国对朝鲜完全没有必要有幻想.

作者: caoke2010 时间: 2012-6-7 23:59

中国无论与谁有好，都要站在自己是脚上，并且目光长远的打算啊，要提防朝鲜啊。

作者: jdjzhh 时间: 2012-6-8 10:03

朝鲜半岛是中欧美的政治战场，放弃和拉拢是必不可少的，朝鲜和韩国反抗中国和美国是想的到的!现在全球都在中美的战场，对自己有利的就去拉拢没有的就放弃，没有什么朋友，只有强弱。小国家跟风捡便宜吧了！

作者: shidai111 时间: 2012-6-19 23:03

中国早该放弃金家王朝了，国内民不聊生，还到处惹事生非！

作者: xuhaoyc 时间: 2012-6-19 23:14

盟友是相对的，利益才是绝对的，这话就全看站在谁的立场上说了

作者: lilin1957 时间: 2012-6-20 05:27

中国羊的思维是只重草即小利近利，看不到大局。内外形势的发展使得中国只能羽化成龙，中国龙思考问题必须讲义即大利，它要行云布雨，取势

作者: ebook179 时间: 2012-8-12 17:17

从用词上说，明显是国内网友的恶搞之作，金太阳的名字也敢直白提出来，看来这位朝鲜网友被学习不够呀

作者: 6061240 时间: 2012-8-12 21:04

想想越南是怎么恩将仇报的.朝鲜在重大的事件上有给过中国的面子吗?上世纪90年代初,在朝鲜的中国志愿军的墓地上一片荒芜,杂草丛生,他们感恩吗?

作者: kevanchan 时间: 2012-8-13 12:25

中国跟朝鲜说着是好兄弟，其实还是利益问题吧，唇亡齿寒啊

作者: jstzclgy00 时间: 2012-8-13 14:11

通篇都是朝鲜抱怨中国为啥不无偿帮他
国家与国家之间，真正永恒的只有利益，中国凭啥子一次次无偿帮助朝鲜？
要知道朝鲜并不是一个知道感恩的国家，国内一直在努力消除志愿军的影响，淡化抗美援朝中中国志愿军的决定性作用。
在平壤的战争展览馆，12个战绩展厅只留给中国志愿军1个，而在其余所有展厅中，朝鲜人民军的作战被解释成与中国志愿军无关。
如此忘恩负义的国家，现在在经济外交上还是向中国不断的索要，却总以为是天经地义的，莫非中国给你援助还得跟你低声下气？
朝鲜现在经济如此落后，政治如此家天下，与他结成伙伴关系，除了不停向中国索要援助，同时与美韩交恶时试图把中国拖下水，与中国有何好处？
至于作为中国东北的战略屏障，在现今国际形势和军事技术发展的情况下，意义也不是很大了。

[ 本帖最后由 jstzclgy00 于 2012-8-13 14:13 编辑 ]

作者: sis200810 时间: 2012-8-13 16:39

美国冲着朝鲜使劲，对咱们来说是个挑战，朝鲜要完了，影响将非常不利。

作者: mz6262328 时间: 2012-8-14 11:27

朝鲜和越南是一样的白眼狼。你把它养大了它可能随时就咬你。所以中国支持制裁朝鲜发射导弹或进行核试验是完全正确的

作者: yanglin11 时间: 2012-8-14 12:07

朝鲜要是没了中国的援助，早就饿死了，还说什么发展导弹核武器，哈是先吃饱肚子再说吧，敢干不敢当的国家

作者: jiakytong 时间: 2012-8-14 12:25

想想天朝以前对待的那些国家，后来不都是反咬一口，这棒子更不要说了，无视它

作者: wu3423 时间: 2012-8-19 00:10

叫花子要饭，还希望别人能高看他，有本事靠自己。

作者: 阿2008 时间: 2012-8-19 01:04

说实在的，朝鲜就是中国的门户，要不是地理位置的特殊，当年中国也不可能派志愿军赴朝参战。

作者: xiaocaolove 时间: 2012-8-19 21:42

朝鲜再敢擅自妄为，中国应该支持韩国统一朝鲜半岛，让美国失去继续驻军的理由。甚至可以与韩国签订有条件支持统一的协定。总比现在被金家相威胁强，迟早被他拖入战火！

作者: pangnan 时间: 2012-8-19 21:50

棒子那有什么好东西

作者: volk 时间: 2012-9-8 10:00

朝鲜就是一只喂不熟的狼，你一直喂他就没事，一停他就要咬你的。

作者: aktianw 时间: 2012-9-8 23:18

金家小胖子疯了啊，咋们要是不支持，他早就下去了吧！

作者: wang2005 时间: 2012-9-9 14:31

中国的政治盟友只剩下巴铁、金家王朝的朝鲜了，中国的战略空间被一步步压缩，一步步蚕食。缅甸的独裁军政府已经下台，走向了民主政治，如果再大张旗鼓的支持已经三代世袭的金家王朝，有违时代潮流，留下世人的笑柄。

作者: zpcuu 时间: 2012-9-9 15:01

见小利而忘大义，这是我们名族比较显著地缺点，改变现状就要珍重历史。其实我们今年所处国际环境的变化，盟友的增多或减少都是与我们的价值观念，行事准则所息息相关。我们的外交政策其实极为明显的体现了我们民族的性格！我们过去的很多朋友是因为向往我们曾经的优越社会制度，不可否认，我们在短期内曾经消灭了剥削，减小了两极分化，在一定程度上实现了财富均等。但是随着社会的发展，制度的弊病越来越阻碍和制约了我们的发展。就比如说w-g，当人相食的惨剧不可奈何的上演时，还有哪个阶级或z-d敢效仿？敢追随呢？
社会是所有人的社会，其好坏是由我们所有人来决定的！

作者: abczheho 时间: 2012-9-9 16:24 标题: 这篇文章给人觉得朝鲜盛气凌人的感觉

好像中国与它不是大国与小国的关系，是完全平等意义上的兄弟关系。

作者: htcwy 时间: 2012-9-9 16:33

不想多说什么，这个社会，有奶便是娘，谁的拳头硬谁就是大哥

作者: 壁厢道 时间: 2012-9-9 17:17

没有永远滴敌人也没有永远滴朋友，政治而已。

作者: yangjuane 时间: 2012-9-11 23:17

德不孤必有邻，说得多好啊，正是近三十年的鸵鸟政策，让我们失去了多少朋友？当霉国把它的一个个敌手都消灭以后，终于腾出手来搞中国了，这时候没有多少个国家跟中国站在一边了，可悲啊，该好好的反省一下自己的所作所为了。

作者: xiaogezi. 时间: 2012-9-11 23:27

也就是那么回事了，谁在乎谁啊

作者: flysky628 时间: 2012-9-11 23:33

立场不同而已，朝鲜小国家哪有外交啊。认了吧

作者: forum17918 时间: 2012-9-11 23:51

政治上的盟友要在重大问题上共进退，很可惜，朝鲜不是

作者: jv0008 时间: 2012-9-12 14:44

当年就是因为朝鲜，中国失去了最好的发展时机，而让日本发展起来了

作者: AA8665 时间: 2012-9-12 14:45

朝鲜的金胖子太不厚道了，白瞎这些年对他的照顾了

作者: sis7623 时间: 2012-9-12 14:51

你觉得一个人养了一只疯狗，然后疯狗咬了他，这是该怪人蠢还是怪疯狗不听话？

作者: kanen001 时间: 2012-9-12 14:56

这种编造的帖子就不要拿出来显眼了，朝鲜会称李明博总统？？分明是网上的网特编出来黑中朝关系的！

作者: whnsz2 时间: 2012-9-12 15:10

没有绝对的对错，就看坐在那个板凳上啦，我觉得没有永远的朋友，也没有永远的敌人，只有永恒的利益~

作者: aaavaaavaaa 时间: 2012-9-12 15:13

朝鲜有和中国叫板的实力了，看样子是准备和美国走近一些罢了，估计美国给他的承诺比中国的要多，他忍不住了

作者: shw-qwertyhjkl 时间: 2012-9-12 15:24

还是让朝鲜半岛保持分裂的状态最符合中国的利益。统一就是个大饼，要永远的挂在天上，让棒子国（无论南北）的领导能看不能吃。。如果政府有作为的话，独立的朝鲜存在，中国有介入日本海的借口，谋求乌苏里江出海口，可以一直拖着韩国，做一把悬在汉城头上的利剑。北方统一南方，全半岛疯狂，是世界的噩梦。。南方统一北方。。一旦发展起来了，势必会针对中国，况且中国有大量朝鲜族，谁有能保证不是下一个闹独立的分裂势力。。。。

作者: hansifei 时间: 2012-9-12 15:28

朝鲜的地理位置是非常重要的，弃不得。看看历史就知道了。隋炀帝和唐太宗为什么要打高句丽，唐朝和明朝为什么要支援朝鲜抗击倭寇。那是敌寇侵略中国的跳板。

作者: tolce 时间: 2012-9-12 16:00

国与国之间，从来都是利益为上，那来的什么铁杆。看看中国与苏联老大哥之间就知道了。很正常。
不过如果官方出这个言论，或许政府又得抗议了。

作者: zeng3847491 时间: 2012-9-13 10:57

朝鲜作为一个在夹缝中生存的小国，你要它有多坚定的立场、多真诚的友谊，那是骗鬼的。国家与国家之间永远都只有利益。

作者: jcwx2000 时间: 2012-9-13 13:18

平心而论，中国在外交上太软弱，大使馆被炸都可以忍气吞声，也难怪朝鲜要发展核武自保。

作者: galanz01 时间: 2012-9-13 14:29

朝鲜和中国都是一衣带水的邻国，我希望两国之间的关系，永远都能像兄弟一样。

作者: evil00live 时间: 2012-9-13 15:38

朝鲜就是流氓的代表跟越南一样喂不熟的白眼狼

作者: wkw1996 时间: 2012-9-13 20:39

都是些自私自利的国家，谁也不会为别人考虑的。

作者: lipager 时间: 2012-9-15 15:42

国与国之间哪里会有真正的朋友，朝鲜这种国家和他保持点距离没什么坏处，在国际上朝鲜基本就是无赖的形象。

作者: wwey11 时间: 2012-9-15 15:48

可怜必有可嫌的地方

作者: nemesis77 时间: 2012-9-15 16:17

朝鲜最恨的是中国是意料之中的事，就像我们最恨的不是美国而是苏联一样。

作者: 070101010267 时间: 2012-9-15 19:10

和朝鲜这样的无赖国家打交道应该多个心眼，朝鲜没做白眼狼只是它现在实力还不够

作者: derekzhang1988 时间: 2012-9-15 21:17

朝鲜要中国每年提供价值300亿朝元援助（约38亿美元）300亿朝元中，要求100亿朝元是能源、粮食、轻工产品，100亿，由朝鲜来选择货物，100亿折成外汇现金援助！
如此理直气壮，让人无语

作者: 670706 时间: 2012-9-15 22:05

现在是放弃朝鲜的时候了

作者: happyaaa 时间: 2012-9-15 23:25

都以为自己是老胡和老金了，就是些普通老百姓，那些之间利益的事情不外乎都是两家的老大怎么能做的更稳当些而已

作者: xjjesxjjes 时间: 2012-9-15 23:37

朝鲜的诞生离不开中国，没有中国当年的抗美援朝现在整个朝鲜半岛都姓韩。但是如今的中国和30年前的中国已经完全不一样了，朝鲜感恩，感的是曾经的中国。当今的中国是什么国家朝鲜人能看不懂吗？中国连自己的国家利益在遭受侵犯时尚且如此软弱无能，朝鲜怎么能指望中国会在关键时刻帮助他们，况且朝鲜近些年在受到美韩日等国家制裁的时候中国不但没有站在朝鲜一方，有时候反而站在美日韩一方，朝鲜早就彻底绝望了。现在的朝鲜谁也不怕谁也不依赖，奉行独立自主的强硬外交政策，怎么对自己有利怎么来，中国在他们眼里比美日韩也强不到哪去，都是一路货色。

作者: lyj2002628 时间: 2012-9-15 23:53

朝鲜有多少事情听中国的？他核爆给中国都没有说，奥运他的票给了谁，他自己卖武器卖给了谁，去问问他自己，他就是第二个越南，在中国周边有核武不管是谁都是，损害了中国的利益。

作者: 春天芳草 时间: 2012-9-16 02:32

要求帮助，也不能无尽无休，的确，不能不说，我们政府在对待朝鲜问题上也存在一些问题，我们不图朝鲜总是感恩戴德，但起码的理解与尊重还是应该有的。中国绝不能像朝鲜一样孤立于世界之外，我国融入了世界，对朝鲜也是有好处的，它不仅是朝鲜的庇护，也是朝鲜了银世界，传达自己声音的一个窗口，只是他们的领导人，没有这样的胸襟和雄才！

作者: 532643588 时间: 2012-9-16 03:09

北朝鲜也是白眼狼见鬼的东西

作者: interlegend 时间: 2012-9-16 21:45

完全都是狗屁不通的理论，先说第一条，国际社会到目前为止，普遍认为台湾是一个地区，而不是国家，有人认为韩国是一个地区的吗？再说了，不光是朝鲜，地球上随便一个国家同台湾建立大使级外交关系都意味着和中国断交。第二条，中国的基本立场就是维护东北亚的稳定，但是朝鲜的各种行为都与中国背道而驰，半岛无核化是所有人的共识，朝鲜擅自改变现状，当然会得到联合国的制裁，中国完全没有立场为其辩护，再说美国会打击朝鲜，完全是朝鲜的借口，美国的基本立场也是保持半岛稳定，如果韩国单方面对朝鲜动武，其他人还可以接受，如果由第三方加入，那绝对会引起区域大战，所以绝对没有美国率先对朝鲜半岛实施核打击的可能性，而且说中国不首先利用核武器是有原因的，中国在今年以前，战略核打击能力都不够，不能保证摧毁对方的全部核设施，所以也有这个方面的原因。再说经贸方面，朝鲜问题是韩国的核心问题，甚至使主权统一问题，在我们自己还有领土问题没有解决的前提下，我们怎么可能利用经贸问题会对别人指手画脚，而且韩国不可能屈服，如果韩国政府屈服，第二天就得倒台。而且经贸条约，根本就是胡说，朝鲜除了资源有东西能吸引日韩吗？资源他能接受日韩的公司去那开采吗？所以通便文章大部分都是无稽之谈，朝鲜现在在封建统治下，国民大部分无法接受合理教育，制约这个国家的发展，朝鲜更应该找自己的问题，而不是找别人的问题，说实话，没有我们的援助，你觉得这个国家能坚持这么长时间吗？

作者: Hastatii 时间: 2012-9-16 22:03

真是搞笑了，这世界还存在精神朝鲜人啊，敢情作为中国人还要放低身段去考虑朝鲜人的种种心情，是傻逼还是闲的蛋疼？
就像当年志愿军的口号是“抗美援朝，保家卫国”。他们客观上是保卫了朝鲜，但是本质动机却是保卫中国。
基本上民族主义的，帝国主义的，绝不会在朝鲜的立场上考虑问题。
而真正的左派，如果笃信马列主义，恐怕也不会赞同朝鲜这种变质的世袭性的所谓“社会主义”政权。
朝鲜在中国，恐怕得不到太多同情。

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