ssTory

同意楼上的.
对杨树兄列出的单子,就只有一个以色列比列有异议.
以色列人追杀的对象是明确的,主要针对各参与屠杀犹太人的党卫队纳粹人员,其他国防军被追杀的很少.
"对60岁以上老人的残忍杀害"...
对比一下这些人年轻的时候对犹太人的所作所为...
看一看<辛德勒名单>和<战争与回忆>[(美)赫尔曼。沃克 本书获普利策文学奖],就明白为什么会有追杀行为了.
孔老夫子的原话是这么说的,以德报怨,何以报德

ssTory

呵呵,我的第一专业也是法律来着.
追溯有效期的问题,如果是我国的刑法,如上面青竹梅兄弟所说,对以经立案的罪行是没有追溯限制的.
反映到纳粹分子的话就是,他们在战争结束后逃避了战争法庭的审判,以色列在嫌疑人缺席的情况下判定其罪行成立(对应整体),不知道以色列是不是判例法国家,如果不是也无所谓,如果是的话,对已有量刑转用到躲避的人身上也是可以的.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-11-25 12:13 编辑 ]

ssTory

犯罪动机,犯罪意识行为的主动,行为对他人生命权造成的后果才是量刑的依据.
的确,第三帝国党卫军系统下对非日耳曼人的屠杀是有组织计划体系的国家犯罪行为,织组者和高层计划者都要负责.
那么执行者在所有的屠杀过程中是否都是军纪-命令下才开始非法削夺他人生命的?
实际上,屠杀并不仅仅存在于第三帝国的机器下,第三帝国下达的是一种概括性的纲领性命令,尤其是针对犹太人的过程中,纳粹分子接受了屠杀犹太人的思想,并主动的执行屠杀,或者组织屠杀,或者仅凭个人喜好去杀人,即然国际法庭的宣判结果是有罪,那么犹太人当然有权力进行清算.
不要说中国,我个人一直对当年对日清算的不彻底很有意见,说很愤也可以,但是历史就是那个样子我们无力去做什么,也不可能说杀屠东京去,所以杨树兄说中国属于善良中立也可以,说中国麻木天真也可以.
犹太人有这个权利,他们使用了这个权利.
中国人也应当有这个权力,但是被历史削夺了.

法律当然有人属权和地属权,以色列人用的是人属权.这种事清越是对应到具体条款越是说不清楚.要说的话,其他国家"包庇"屠杀者本身就是没正义理由的事情,比如说现在加拿大和中国没有引渡条例,中国的经济犯罪者偷跑过去就什么后果都不承担才是最大的不道义.

ssTory

以色列的事要分开看,与阿拉伯国家的矛盾是没法说清楚的.
以色列搞袭击驱逐,阿拉伯人也不是属绵羊的,那是笔烂帐.事实上二战期间欧洲德意占领区的犹太人偷逃美国也有阿拉伯人的贡献.如果简单的把以色列和周边阿拉伯国家的矛盾归结到英国划界上也显得有些单薄.里边纠缠的历史太多.
如果说以色列对巴勒斯坦人使用国家暴力,巴解这些国家对以色列平民也没干出什么好事
.
至于说到追杀纳粹分子,个人从感情上不反感,反而觉得这个民族很有骨气.只可惜这种骨气在中国人身上已经泯灭了.
愤一点说,当一个中国人与日本人共事的时候(这里我不说为日本人做事),不知道有没有想过日本人要去参败鬼社.不知道他们和日本人谈起1937前后那些事儿的时候,是不是点头哈腰的跟在日本人后边哈伊.

ssTory

引用:

世界保护儿童组织强烈谴责以色列对巴勒斯坦儿童的屠杀，在过去5年里，共有755名巴勒斯坦儿童被以色列杀害。（默哀中）

没错,为儿童默哀.
但是把这个数字换成在二战中被屠杀的犹太人呢?几百万的犹太人中有多少儿童?我说数以十万计也不会为过.
觉得杨树兄的感情偏向有点对人不对事,双重标准了.
以色列平民包括儿童又有多少死在阿拉伯人的袭击里?人肉炸弹也是炸弹,如果疆独藏独对内地平民使用人肉炸弹我们又站在什么立场?

再有,虽然我对现在的以色列和犹太人都不太感冒,但杨树兄说以色列对巴勒斯坦人使用种族灭绝政策...这个帽子扣的太大了.
如果比照纳粹对犹太人的屠杀叫种族灭绝的话,二战中日本人对中国人虽然作下了滔天大罪,实事求是的说,那也还够不上种族灭绝,更不要说以色列人.
这个名词可以参照非洲卢旺达胡图族对休图族的屠杀.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-11-25 21:43 编辑 ]

ssTory

(60/5)*755=9060,杨树兄...
其实数字虽然重要,更重要的是行为.原则上来说,杀害一个人是罪行,杀多个人也是罪行.
二战以后,以色列建国,因为土地划界的问题和周边阿拉伯国家多有争端,在那片区域因其宗教信仰的问题又成了阿拉伯世界的公敌.从某种意义上,我认为以色列人是凭一国之力与整个阿拉伯世界争夺生存权.
以色列人的科技和国民素质的确是让人不可小视的,相比较而言认为石油是真主赏赐的阿拉伯人...让我很是无语.
有点偏了,回到正题上,无论是以色列人对阿拉伯人的杀害,还是阿拉伯人对以色列人的杀害,都是罪行,所谓怨怨相报何时了,但反过来说,为了土地和生存,这样的争斗又是符合"正义"(民族的正义,不是普世的正义)的.
还是那句话,整个一本烂帐.

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