ass王世刚

卡扎菲在利比亚统治42年，长期的独裁，可能使得他平时听到的都是奉迎他的话，他可能根本没听过他的政权可能要倒之类的话。也或者他自己的性格，使得他不相信西方国家会用武力攻打他的部队。总之怎么说都好了，他在联合国通过了要求停止攻击平民的行为后，他昨天说停战，今天又大举攻击班加西，使得西方国家有了充足的理由拿他开刀。正如英国首相说的，卡扎菲是出尔反尔，必须要用一切手段制止他杀害平民的行为，在英国首相作出了严厉警告后几个小时，法国人动手了。

卡扎菲这次错判形势，是从他镇压示威者开始，他一直错过了几个可以安全撤退的机会，一个是他顺应民意，不要镇压，那他的后果可能也就穆巴拉克那样，最多退位就没什么事了，最少可以保住家人，但他选择了镇压，而且是用扔炸弹的方式来镇压，他错了，他错过了一个可以挽救他自己或者最少挽救他家人的机会。他错过了这个机会后，他还有下一个机会，就是在反叛武装起来反抗的时候，他可以选择流亡，但是他没有，他当自己是英雄，公开说要打到最后一个子弹，他错了，虽然这个时候他本人可能要被作为独裁者来审判，但他不打，起码可以挽救他家人，他错过了一个挽救他家人的机会。再有一个机会，就是，在战争的过程，他在刚开始扭转战局的时候选择流亡，也许那是个最好的，也是最后一个机会可以全身而退，但他选择了继续进攻反对派，他彻底的错了，他错就错在，他以为西方国家可以袖手旁观，任他屠杀自己的平民不管，他错在以为自己20多年前搞掉美国的客机，美国也没有攻打他，他错在以为英国首相还年轻，把英国的警告当小孩儿撒娇，他更忘了利比亚曾经是法国殖民地，法国人肯定还有很多亲戚在利比亚，或者说利比亚还有很多亲戚在法国，这些他都忘了，所以在联合国要求他停火并且要建立禁飞区以后，他依然大规模攻打班加西，西方国家拿他没法，但他错了，他真的是错判了形势，错过了最后一个可以脱身的机会。法国的那一炮，可以说是打响了卡扎菲走向灭亡的一炮。

卡扎菲统治利比亚42年的所作所为，一个国家给一个人统治42年，不用想都可以肯定是罄竹难书的，但中国人有句古话，恶贯满盈终有报。在写这个文章的时候，美国的战斧导弹正呼啸着飞向卡扎菲的部队，战斧导弹给伊拉克带去了民主，这一次，战斧导弹必定让错判形势的卡扎菲走上不归路。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------有人说卡扎菲对反动派的武力镇压是利比亚的内政。那么请问一下：当年希特勒对犹太人的迫害是不是德国的内政呢？红色高棉的布尔布特政府杀了本国的一半人口是不是内政呢？国际社会是不是就放任不管呢？任由随便呢！埃及和突尼斯也发生了反政府的行为，怎么没有军事打击和联合国制裁呢！国家是人民的国家。不是某个政府或某个人的国家！人民有拥护你的权利，当然也有反对你的权利！
多国部队打击利比亚是为了石油。这个话题等战争结束再去讨论不晚。美国打伊拉克是为了那里的石油相信的人不在少数。真实的情况是美国花的军费把伊拉克的石油全卖了也不够！他没有必要那样。再说了：我们的中石油在伊拉克最大的鲁迈拉大油田不也中标了吗。还分得了一杯羹！按我们的思维这很不正常！

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• qqsrj 金币 +5 鼓励 2011-3-28 17:16

美国花的军费把伊拉克的石油全卖了也不够,有具体的数字来证明这句话吗，美国的总统是人民选出来的，战争也是纳税人买单，如果战争的收益不够支付军费开支的话纳税人能同意吗？

shxiashxia

看看沙特 政治制度就NB了？只不过拍美国马屁拍的好 美国让他卖石油 所以就合理的独裁了.注意沙特不能上外网的，遍地宗教警察
一个民族基本上不论其他国家给自己暂时的带来了多少的益处，也仍然会认为自己的主权不受威胁是最重要的，这是个更长远的事情（好比我自己家再穷再混乱，那是我的家，也不要外面人擅自进来帮我收拾）。
  举个极端点的例子：要是当年封建社会的时候，来个外星民主社会的民族，他们看到你们的人权太黑了，我要打一场仗把你们强行都变成我们先进的民主社会，你觉得对么？
再举个例子，开发新大陆的时候，发现丛林里面有个食人族，太没人权了！里面的小民简直生活在水深火热里啊！我们要把他们武力征服了，然后全都文明化……你觉得这个逻辑对么？

    你想,如果伊拉克的石油是伊拉克自己的公司开采,,那么伊拉克就有分配自己开采出来的石油的权利,也就是说自己开采出来的石油自己想用多少用多少,想卖多少卖多少,卖到的钱都是属于伊拉克自己的,
    而此时,伊拉克石油的开采权给了美国英国公司,,那么开采出来的石油,伊拉克只有很少的权利来分配这些石油,这时,美国和英国就有权利去支配这些石油了,所以伊拉克的石油大量的低价的卖往美国英国,而自己却赚不到一毛钱

   这就是美国打伊拉克的目的

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• qqsrj 金币 +12 鼓励 2011-3-28 17:16

mask0409

我是认为没有绝对的对与错，只有结果才能让人们知道对与错，德国镇压犹太人说是迫害，那是因为德国失败了，所以说是迫害，美国镇压太·阳·神·教，血腥暴力一目了然，以人性角度上来说那就是迫害，但是从政治角度上来说就是内政，如果我们镇压东突，达赖集团，对于我们来说就是内政，但对于西方世界就是迫害人类，凡事只是相对而言，没有绝对的说法，说是维护国家统一也好，说是维护自己活着党派的利益也好，结果都是要国家稳定~~
有人说利比亚靠石油发财的，那么多石油大国，不是亲美就是反美，亲美的国家都安然自得，反美的国家都事情不断，亲美的国家人权低下无人问津，反美的稍有镇压就是迫害人民，反美的国家不依靠暴力手段怎么生存，没有卡扎菲，利比亚就不会有现在的国际地位，卡扎菲一倒，新政府肯定亲美派，利比亚就永远只会使傀儡，没有发言的权利，一旦第三世界国家亲美的越来越多，中国在联合国的地位就会越来越孤立，卡扎菲最多只是在西方世界和中国权衡自己的利益，让自己获得的利益最大化，我觉得这是很正常的，是个利比亚人都会这么做，这是有血性有骨气的做法，说他是小人？独裁者？如果不是国际形势对于利比亚很乐观的话，恐怕他也会换另一种方式的（我这是假设，别那这点说我）
  说实话，我是觉得卡扎菲，萨达姆和希特勒一样富有个人魅力的，无论舆论怎么说他们，自己依靠各种方法活跃在国际舞台，这就是本事，不服你去试试（不针对任何人）···
  话说伊拉克的石油问题，这点我想说下我观点，就算现在中国获得了最大的油田，但是中国在伊拉克现在一点战略利益都得不到，伊拉克是美国说了算，你中国想干嘛，不通过美国同意你啥也干不了，所以中国失去伊拉克，阿富汗两个战略要地，不得不想办法打通缅甸这条能源之路···利比亚也是如此，一旦新政府亲美，中国的战略道路肯定会被切断，还想在非洲扩张势力？现在突尼斯和埃及也乱起来了，如果这3个国家都亲美了，中国在非洲扩展就别想了，老老实实在亚洲呆着算了~~个人观点，仅供讨论

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• qqsrj 金币 +23 鼓励 2011-3-28 17:16

ziziwawa123

利比亚人员的平均收入比中国高多了。你没生活在利比亚，你怎么知道他犯下的罪刑就罄竹难书？

lengyufenfei888

阿拉伯世界有句名言：“可以相信一座山移动了位置，也不必去相信一个人改变了自己的个性。”尽管卡扎菲殚精竭虑在自己的国家建立了“人民直接参政”的政治制度，但他内在的独断性格却没有使人民的意志得到体现。到如今，无论内战的结果如何，卡扎菲也注定要失去手中的权力，因为国内支持者越来越少，国外也鲜有人为其提供避难场所。不知道穷途末路的卡扎菲是否还记得当年“一切权力归人民”的诺言，但他已经站在了人民的对立面上——而这恰恰是世界上所有专擅政权的必然归宿。

现在终于看到了资本主义国家的丑恶嘴脸，这次对利比亚的袭击是彻头彻尾的新殖民侵略。这就是西方的民主，他们的袭击征得了利比亚人民的同意了吗？他们有什么权利去推翻一个正常的主权国家？去干涉人家的内部事物？反对派真能代表利比亚的民主吗？他们能够给人民带来幸福？答案其实只有一个，西方国家要达到自己的在此国家的利益最大化，达不到就要使用颠覆的手段达到，反对派做不到就直接采用军事干预。利比亚将成为第二个伊拉克。大家拭目以待。

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• qqsrj 金币 +7 鼓励 2011-3-28 17:17

shxiashxia

多国部队打击利比亚是为了石油。这个话题等战争结束再去讨论不晚。美国打伊拉克是为了那里的石油相信的人不在少数。真实的情况是美国花的军费把伊拉克的石油全卖了也不够！他没有必要那样。再说了：我们的中石油在伊拉克最大的鲁迈拉大油田不也中标了吗。还分得了一杯羹！按我们的思维这很不正常！
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数字说明，美国不是为了给自己抢占石油打击中东国家，或许是对的，但是忽略了了一点，打击这些国家可以大大地削弱这些国家的石油生产从而影响世界范围内的能源供给生命线。
你在看看俄罗斯，中国，印度，日本还有欧共体的一些国家在中东的石油采购情况，相信你会同意我的看法。
如果伊拉克的地下没有排入世界探明储量前10名的石油资源，可以肯定美国不会花这么大的气力。我们不能仅仅看到石油的生产数字，那点数字很可笑。美国本身是石油储备和生产大国，就不需要其他国家的石油，这种逻辑更可笑。美国其实恨不得把全球的石油或者其他什么能源全都控制在自己手中。什么民主、人权、自由大家都知道只是幌子，
其实没必要为某个人说了某句话进行字面上的争执。。。。
下面引用网络文章的，说明石油美元问题：
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我们先看看70年代的中东战争（同样是美国为首的西方世界力挺以色列造成的）的结果：
1949年-1970年的世界石油价格一直稳定在：1.9美圆一桶；70年至73年上涨至：3美圆一桶；战争爆发以后，到74年1月爆涨到11.65美圆。短短几年间油价爆涨400%以上，对于发展中国家乃至全世界而言，这是灾难性的。当然我们得承认石油上涨以后，石油出产国肯定是赚到了，但是不要忘记，如：沙特是第一个与美国达成合作的欧佩克国家，用石油美元购买美国债券，获得美国的支持和保护。从而实现“石油美元回流”。这些钱最终流到美国人口袋里了。
再举个例子：1973 年，印度的贸易是顺差，处在一个健康的经济发展状态。到1974 年，印度的外汇储备为6.29 亿美元，却要支付两倍于此的进口石油费用，即12 亿4100万美元。同样到1974 年，苏丹、巴基斯坦、菲律宾、泰国、非洲和拉丁美洲，一个国家接着一个国家面临着贸易赤字。据IMF 统计，1974 年发展中国家的贸易赤字达到了350 亿美元，这在当时是一个天文数字。并不奇怪的是，这个赤字总和恰好相当于1973 年的4 倍，也就是说与石油价格上涨成比例。这发展中国家已经陷入对以美国为首的世界银行低息贷款的严重依赖，石油价格猛涨使得这些国家的大量资金被高油价所吞噬。
发展中国家面临着要么停止工业化进程，从而无法偿还世界银行过量的贷款，要么就得向世界银行借更多的钱来购买石油和偿还巨额债务的本息。最后的结果就是恶性循环，买了用，用完借，借完再买，完全陷入这种死循环，美国人当然是一本万历。。。。

同样到了90年代的海湾战争以后，从74年以后十几美圆一桶的石油，在战后又爆增，前几天好象已经涨到80多美圆一桶了吧。只不过是美国人对70年代的运做方式的故技重演；油价上涨，石油国家从买油国家赚钱，它们美国人却从全世界赚钱。做得如此好买卖啊。。。。
是的，中国的石油需求是上升了，但是，每桶油的油价上升了何止6-7倍之多。

打个比方，美国是一家（但它们家开了银行，低息贷款早就到处贷好套捞别人的脖子了），中东是一家，全世界又有N多家；挑拨中东自己家里打，再出手去救，造成石油价格上涨，全世界都要去买油，这样一箭N雕；1）象中国这样能硬挺的就勒紧裤带子买把；2）象阿三这样早就受美国扶持的国家不外乎再从美国人手里贷款去买；3）象中东这样的国家，不论是战胜还是战败国都一样，反正都要受美国保护要购买美国债券，而且战争装备的购买和战后的建设都要钱吧，那里来，从美国人手里贷呗。（你说的加拿大，墨西哥等等早就被美国的贷款套牢了，没有发动战争的必要）;4)最后，世界上反美的势力也被它逐个打倒。

[ 本帖最后由 shxiashxia 于 2011-3-23 08:15 编辑 ]

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• qqsrj 金币 +30 鼓励 2011-3-28 17:17

hijackhello

"真实的情况是美国花的军费把伊拉克的石油全卖了也不够！"-------对这个严重怀疑。美国打伊拉克一个是为了石油，另一个也有地缘政治的考虑，打下伊拉克可以把阿拉伯控制的更紧，另外在中俄外面钉下颗钉子，中俄的战略纵深被大大压缩了。当今世界石油价格谁决定？毫无疑问，美国，所以美国消耗的军费能买完伊拉克的石油简直就是扯淡。
如果美国（法国）真为了所谓的民主、民权，巴林的反对派他怎么不支持？两个例子放一起，西方的虚伪和无耻已经显露无疑。就像曹操挟天子以令诸侯一样，只要不是SB都知道曹操到底在乎汉献帝还是自己。

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• qqsrj 金币 +3 鼓励 2011-3-28 17:17

iwanttoaccuse

网络真是个神奇的东西，两人在坛子里吵得不可开交，很像那么回事似的，还你来我往，你说我一句，我还你一篇；其实啊，这两个人如果在现实世界里见了面，很可能会发现无论从何种方面去比较，两人都不在一个层次上，根本就懒得搭理你。这就是当今扁平的世界，也应了那句老得不能再老的话，在网络世界里，没人知道你是一条狗。

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• qqsrj 金币 +3 鼓励 2011-3-28 17:17

歐美只會用自己的觀點 來強加在別人的頭上
就像台灣只不過是處死了幾個被法院判處死刑的傢伙 把他們處決了
歐盟就在那邊亂叫 可是聽說日本和美國也有死刑 也沒聽過歐盟放甚麼屁
就像沙特和巴林也在鎮壓反抗軍 美國和歐盟還提供武器
這次的利比亞事件也不過是在一次的兩套標準
打著維護人權 而進行的干預內政的實質
何況喊打喊殺最大聲的莎柯吉 也不過是個忘恩負義收受政治獻金 又想擺脫國內困境的政課罷了